Reacción de Avatar 3: fuego y cenizas
Salí del cine con sentimientos encontrados.
Desde el punto de vista técnico, ofrece el prodigio visual que esperamos de James Cameron, con algunas innovaciones extraordinarias.
Mi problema va por otro lado. Más allá de las cuestiones argumentales que detallaré en profundidad en la reseña, Jimmy se pasó de rosca con la duración.
Tres horas y 17 minutos es una eternidad para un relato que se podría haber narrado en dos horas y media. Hacia el final ya no me importaba quién sobrevivía o moría, porque solo quería salir del cine.
La anterior me pareció mucho más dinámica; esta se sintió un poco pesada y redundante.
No puedo dar más detalles por el momento para respetar el embargo, pero ahora me cuadra el blindaje de las reseñas. Si le tuvieran más fe, las habrían liberado para levantar el hype… y eso no sucedió.
Recomendaciones:
Si te interesa la película, buscala en 3D, porque de otro modo se pierde gran parte de la experiencia inmersiva. Y, como siempre, mantengan las expectativas controladas.
Mi podio de la saga quedaría así:
1-Avatar 2.
2-Avatar.
3-Avatar: fuego y cenizas
La reseña completa saldrá el martes 16 de diciembre a las 11:05 AM.
Una pregunta Hugo, está es la ultima? o ya están planeadas mas?
3 horas 17? Qué locura… es mucho para estar sentado en un cine… ya 2 horas y media como decís vos es bastante, y más teniendo en cuenta que es la más floja de las 3…
Mi problema con el 3D es que como uso anteojos, por mi problema de visión me resulta muy incómodo ver así, veo, pero es como que tengo que enfocar mucho y me pierdo de ver muchos detalles, no lo disfruto lamentablemente…
Me mata la precisión del día y la hora en que se larga la reseña (que seguro es cuando se libera el embargo)
Ya la anterior tenía como talón de aquiles el guión, no por aburrido, sino por deficiente.
Aca pasa todavía mas por lo visto.
En esta decidieron dejar afuera el quilombo de los cuadros por segundo no?
No sé si es impresión mía pero pareciera que esta tercera no está teniendo la expectativa de la anterior, aunque seguramente tenga una muy buena recaudación.
Cameron dijo que llegado el caso está listo para despedir la saga con esta entrega si la taquilla no alcanza.
Por tus las palabras la veo entre una B o B+ pero ya lo sabremos el 16 de diciembre a las 11:05 AM.
Pero las reseñas son unánimes en que la película es increíble. Así que las críticas más extensas dudo que sean de otro tenor.
No se sabe, si esta no funciona Cameron dijo que la 4 y la 5 terminarán en un libro.
De todos modos,tendria que irle bien.
Dependerá de su fandom.
Ese es un tema Vandan, que la tecnología tendrá que darle la vuelta.
No la llamaría una película increíble, Alvaro. Salvo que seas muy fan.
No la defini Nico la calificación pero siento una inclinación a la B.
Mucho más no lo puedo dar porque padecí la duración y menos sería injusto con un par de cosas que están bien y tienen potencial.
Uh, imagino que vale la pena verla en el cine por la factura técnica y el espectáculo visual pero así como tenes la duda con la calificación ahora yo tengo la duda de si pagar la entrada.
Personalmente para mí viene primero la historia y después los fuegos artificiales pero veremos cuando se acerque mas la fecha de estreno.
Hugo pregunta, en estos visionados embargados ponen trailers antes que la peli? Pregunto por el avance de La Odisea de Nolan, que se viene diciendo que el primer trailer venia con esta Avatar.
Sí Daniel, cuando el estudio tiene interés en que se hable de una película. Por lo general Warner y Disney suelen hacer eso.
En la función de los Cuatro Fantásticos antes pasaron el trailer de Avatar 3.
En el caso de Universal hasta ahora mantienen todo en secreto con La odisea.
Lo que vos mencionas es un caso diferente. Si lanzan el trailer con Avatar 3 ese es un tema independiente de los cines y en este caso Disney no va a promocionar en una funcion de prensa la película de otra compañía.
En respuesta a «No la llamaría una película increíble, Alvaro. Salvo que seas muy fan.» Si, en lo personal soy muy fan de James Cameron y de Avatar. Pero lo que digo es que es casi unánime (salvo dos personas, vos y otra persona por ahí que leí a los cuales no les gustó mucho) que la película es sin exagerar… increíble. A lo que voy… es que no creo que sin el embargo… (así se dice?) las críticas cambiaran mucho. Sólo serían más detalladas… no?
el 90% de las críticas (me leí todas las que hay hasta el momento, pues si, soy fan :P) dicen que es la mejor de las 3, o la 2da mejor. Igual respeto obvio tu crítica, no te copó mucho y está perfecto.
Pero bueno, veremos qué onda el 17. Por mi parte no sólo no me la pierdo, es la única por la que vale la pena ir a ver al cine en estos años.
Ahora te entendí Alvaro.
Si, es cierto eso, la reacción si querés es una síntesis de la crítica.
En mi caso, que la considero la peor de la tres y dudo que vuelva a repasarla alguna vez por su duración, es una peli pasable a la que le sobran 60 minutos. En la reseña luego se fundamenta la opinión.
En mi caso, seguro que la veo en Disney+, la primera me encanta, pero la segunda me pareció excesivamente larga y tiene algunas decisiones cuestionables. Uno de los cines de mi ciudad tiene solo 2 funciones subtitulada a las 21:40, el jueves y domingo, ambas termina a la 1 de la mañana y al día siguientes hay que trabajar. La única manera que vea una película de 3 horas y media es tenga un buen argumento como el Señor de los Anillos o una Batalla tras Otra .
No quiero llevarle la contra a Alvaro pero algunas de esas personas que elogian la película también citan ciertos defectos.
Como que no es tan buena como la anterior, el tema de la duración o que es redundante, tópicos repetidos o lo mas llamativo, hablan de ciertas decisiones excéntricas o bizarras dentro del argumento.
Esos periodistas dicen «me encantó, es espectacular pero también está esto otro», es decir la disfrutaron pero no creen que sea perfecta.
Para mí que esta va a tener la calificación mas baja de la trilogía en el polémico Rotten Tomatoes, ya la anterior tampoco tenía un porcentaje muy alto.
Contestandole a Nico:… sobre gustos… nada escrito.
Fijate que más arriba alguien nombra el seño de los anillos como algo genial y yo me quedé dormido y me pareció un bodrio infumable. (la 3 se salva por la guerra final).
Habrá que ver si es floja o mala en algún aspecto, pero… repito, hay dos críticas flojas, una es la de Hugo, y otra no me acuerdo de quién de twitter. Sólo dos, después hay varias que son como vos decís, mixtas, pero luego están la gran mayoría que dice que la película es genial en todo sentido. Destacando que mejora en trama, profundidad de personajes, etc..
En fin, toca esperar dos semanas. Quizás me parezca mala hasta a mi que soy muy fan, lo dudo, pero veremos!
La primera la mejor, mas alla de ser una especie de pocahontas con alienigenas. La 2da realmente se me hizo demasiado larga llegandome a aburrir, no valio la pena esperar mas de una decada. Si esta 3r es peor que la 2da definitivamente sera una completa decepcion, lo peor es que no sos el unico que lo dice. Ya otros criticos dijeron lo mismo en sus primeras reacciones y la dejan como la mas floja de las 3.
Me voy a divertir mucho escribiendo esta reseña.
A mi la primera me sigue pareciendo un peliculon y a la segunda le criticaría lo que para la mayoría fueron sus buenos momento como la parte final.
Con «saber» que sigue los carriles de la saga, me doy un poco por conforme, especialmente por el hecho de que James Cameron la tiene un poquito (solo un poquito) clara en esto de hacer películas/proyectos cinematográficos.
PD. El tema de los embargos es seguramente para evitar spoilers no intencionados o que se hable de detalles estructurales de la película que quieren mantener en secreto. Faltan dos semanas y la realidad es que salvo lo estrictamente mostrado, no sabemos demasiado de una película que particularmente creo guarda sorpresas como la del final de la segunda pero de a dos o tres y MUCHO mas fuertes.
Con la película vista Alquimista te digo que el embargo fue para atenuar posibles opiniomes negativas.
No hay grandes novedades y desarrollo relevantes (perdón por pinchar el globo) para proteger spoilers con un blindaje de ese tipo.
Es muy probable que las funciones de testeo con público general, no fan, los dejaron con dudas y por eso fueron conservadores tambien con la campaña de marketing. Mucho más austera que la última entega.
alquimistafm exacto! El embargo es para no develar las sorpresas que obviamente tendrá la película.
Dudo muchísimo que alguien como James Cameron haga algo así como una película de Transformers sin trama ni sorpresa ninguna, jamás fue ese su estilo. No tiene sentido que el embargo sea para evitar las malas críticas cuando con las impresiones malas ya basta para ensuciar la obra y que la gente no vaya a verla. Hay que estar tranquilos, la mayoría de las críticas dicen que la peli está a la altura! 🙂
PD: también hay que entender y tener bien en cuenta que esta es una película que cierra el arco de la 2da. No tiene que haber grandísimas novedades, si no concluir lo que quedó pendiente de la anterior. Ya que recordemos que es una sola película dividida en dos (lo aclaró el director mil veces).
Voy a traer un poco de «hate» perdón Hugo… La 1 tenia tomas con humanos y luego animación, la 2 era casi en un 97% animación ¿ Esta 3, se puede considerar una pelicula live Action o es mas animación aun?
En taquilla seguramente la va a romper, pero no si si al nivel de las anteriores, por la duración lo cual le resta al menos 1 función al día.
Esta es más animación Emanuel.
Con el tema reacciones entonces le pifiaron feo por que tanto las pocas que venían saliendo de las proyecciones previas como las actuales de criticas, son extremadamente positivas con excepción de los que de por si no iban muy entusiasmados. De hecho, el problema con estos últimos es que parecen tener miedo de hablar muy bien de esta si después no es tan bien recibida por el común, ni tampoco de criticarla por lo contrario.
Alvaro noto que tenés un problemita. Seguís confundiendo primeras reacciones banales de twitter con criticas, que no van a ser todas tan maravillosas como vos crees.
La mia es moderada con una B pero hay gente que le va a pegar más duro.
Spoilers de la vida. Te adelanto las reacciones de las próximas semanas.
Los fans la van a defender como sea por la conexión emocional que tienen con la saga y para mucha gente será una despedida porque no se van a fumar otra tres horas con estos contenidos insustanciales.
No todo el mundo se conforma con el entretenimiento del cotillon visual y busca algo más que la atracción de un parque diversiones.
No me parecen mal ninguna de las dos visiones.
Y no, no hay grandes sorpresas. El embargo es para atenuar crticas negativas o no tan maravillosas, si te gusta más el término.
Sean fans honorables muchachos y acepten la saga por lo que realmente es, sin ningún tipo de verguenza.
#Aguantelasuperficialidad
Las reacciones siempre son exageradas, para mal o para bien. Especialmente en medios estadounidenses que son los mismos de siempre.
Todo es extremadamente positivo o una catástrofe y no tiene por qué ser así.
Después salen las críticas de verdad y es un panorama diferente. En las reacciones iniciales Flash era la más grande película de superhéroes y no sucedió.
Creo que en esta las reseñas van a resaltar con más fuerza las grietas y debilidades argumentales, que no se pueden ignorar, pero eso no debería derivar en una masacre.
Que no sea una obra maestra no significa que la película sea un fiasco.
Por eso mismo Hugo. Si pensaron que iban a estar en un extremo malo, pifiaron feo, pero además vienen pifiando hace meses.
Por eso me parece que va por otro lado, quizás irracional, pero secretismo al fin y al cabo. Nunca apuesto demasiado por los estudios en estas cosas sinceramente y viniendo del palo de los videojuegos MUCHISIMO menos.
Los fans la van a defender como sea de la misma forma que los detractores la van a criticar como sea.
El tema es que minimizás la parte visual como un mero espectáculo de fuegos artificiales. O sea, tirás abajo toda la innovación estética que una obra pueda tener. Y el cine se creó para ser un espectáculo audiovisual. No se creó para tener ni la historia ni la trama ni el guión más original. Obvio que tiene que tener una historia linda y rica, pero lo más importante no es la historia en si, si no, como es contada esa historia.
Porque con el criterio de la mayoría de los detractores que hablan de fuegos artificiales y rebajan el trabajo artístico de esa forma, entonces Star Wars les debe parecer lo peor del mundo, King Kong una basura, y la mayor parte de la filmografía de Spielberg. Porque también tuvieron tramas totalmente simples y defectuosas.
Y yo te daría vuelta la frase, que sea una obra maestra del cine no significa que tenga la mejor historia.
Me imaginaba que era mas animación
Hugo, perdón por el O.T, tuviste la oportunidad de ver «El ultimo Samurai en Pie» ( Last Samurai Standing), la verdad que es muy buena serie, de lo mejor que se ha hecho con Samuráis y mas viniendo de Netflix. Tengo entendido que esta basado en una Novela histórica, pero yo le veo muchos puntos de contacto con Rorouni Kenshin.
A mi la verdad que la segunda me resultó incómoda. Toda la parte de la caza de las ballenas sintientes, era como revivir los videos de Greenpeace de la matanza de ballenas de los ’90s, que fueron muy necesarios, que concientizaron, pero que claramente no fueron agradables de ver, ni mucho menos, volver a ver.
Y también me pareció una sucesión de escenas de Sully retando a sus hijos, que parecía una especie de capítulo de Malcom con gente azul.
La primera me voló la peluca desde lo visual, y en ese aspecto, la película mantiene el nivel. El tema es que a nivel argumental, es básicamente, Danza con Lobos, con gente azul. Antes que ver Danza con Lobos con gente azul, miro Danza con Lobos, con Kevin Costner.
La verdad, toda esta narración, la veo como una paralelismo con la historia de los nativos americanos, y como los fueron haciendo pelota. Llegando ahora a los nativos que colaboraron con el enemigo… se mira, medio que se sabe que termina mal.
Si la veo, la veré en el cine, aunque sea para valga la pena desde lo visual… hay una malaria tal este año en materia de tanques, que medio que estoy para ver casi cualquier cosa…
Saludos
La parte visual todavía garpa Juan por lo que es una opción para cerrar el año.
Saludos.
No le presté atención a esa Emanuel. Gracias por el dato la voy a buscar.
No minimizó Alvaro la parte visual pero sin una historia sólida que nos permita conectar con los personajes y sus conflictos es la gráfica de un video juego en la pantalla grande.
Esta es un refrito de cosas que vimos en los filmes previos y la saga no va a ninguna parte. Hay que darle un descanso a los rescates de los hijos de Sully y hacer algo diferente. Hasta los villanos de la serie animada Capitán Planeta tiene más desarrollo y peso en las trama.
No, que sea una obra maestra no significa que tenga la mejor historia, peeero..
El cine es mucho más que un despliegue innovador de efectos especiales.
No te conviertas en un machurian candidate de Avatar, que haya críticas que le peguen no significan necesariamente que la odien.
Vos andá al cine a disfrutarla y si querés después me comentás que te pareció.
Coincido con lo que dice Juan Pablo, esos son los mismos problemas que le encontré a la segunda parte y por eso el apartado visual me dejó con gusto a poco.
Así con esta tercera ya fue, derecho al formato hogareño. Igual espero tu análisis Hugo jaja.
Alquimista vi la película y te aseguro que no hay secretos que ameriten ser protegidos con un embargo. Ojalá hubiera pasado eso.
La estaregia del blindaje es para evitar que reseñas negativas generen una mala vibra con la película semanas antes del estreno.
Especialmente en estos días donde los muñecos de you tube te sacan cinco videos por dias con especulaciones catástróficas de debacle porque un par de tipos expresaron en twitter que no les pareció una maravilla. Una vez que se arma una bola de nieve, por más que sea mentira, es complicada de contener.
El mejor ejemplo de que muchas veces la historia es mas importante que cualquier despliegue de presupuesto o producción viene del propio Cameron que hizo The Terminator con dos pesos.
El tema de los gustos, sentido comun y el pensamiento critico en el cine todavia sigue y seguira.
Hola Hugo. Yo particularmente ví la primera película porque estaba en todos lados promocionada. Hasta Telefé había hecho un especial de la película con entrevistas de Axel Kuchevatsky con Cameron, parte del elenco y equipo tecnico. La década pasada que tuvo la sobreexplotación del 3D, la digitalización de los cines y las pantallas XD y todo eso fue por Avatar, y es imposible refutar su relevancia en la cultura popular.
Pero no veía necesario una secuela, ya que cerraba bastante bien la primera. Pasaron muchos años. Yo estaba entrando en la secundaria en su estreno, y ahora soy un asalariado más del país. Esta generación no sé que tan interesados están en una tercera parte y más que se criaron con TikTok y videos de un minuto. Juro que creí que se estrenaba en un par de años la película. Creo que la campaña publicitaria quedó a deber esta vez.
Antes de irte de vacaciones a fin de mes, deberías abrir el foro para hablar con spoilers y hacer ahí el debate.
Muchas gracias por todos tus informes. Saludos.
Personalmente no me interesa ir a verla dado que no me declaro fan jaja, pero entiendo a los fans.. El problema del fan es que pasa a balancear mas lo sentimental, y deja de lado lo racional.. y ahi se olvidan varias cosas a tener en cuenta. Pero bueno esto es cine, si lo disfrutas, bien por vos.
Personalmente no soy fan, pero me gusto bastante la primera, la 2da me embolo mal. Y creo que el fuerte era no solo la innovacion en fx, una historia interesante tambien, sino la interaccion con humanos, porque si todo es animacion es como que se pierde un poco la conexion del publico con los personajes, por mas que Cameron innove en materia de animacion nuevamente.
Cuando se anuncio que iba a hacer la 3, 4 5 y no se si hasta la 6 me parecio una exageracion total por parte de Cameron, sorry lo tenia que decir. Y prefiero que haga otra cosa a que siga insistiendo con Avatar, lo cual digamoslo tambien, le genero un buen ingreso monetario..
Por otro lado hablando del señor de los anillos como vi que comentaban mas arriba, creo que ahi sabiamente tema duracion se dieron cuenta que no es lo mismo verla el la butaca del cine, que en la comodidad del soda de casa.. y ver cuando queres, hasta entrecortado te diria.. estas 3 horas y monedas es mas para streaming y dvd… definitivamente, ahi tambien es algo que no me motiva ir al cine.. pero bueno..
Saludos
Al final del ultimo parrafo quise decir algo y por recortar lo exclui. Pero me referia a las versiones extendidas, por algo salieron despues. y eso fue algo atinado en el señor de los anillos. Ademas esa experiencia si disfrutaste un corte mas comodo en duracion en cine, y luego descubris la version extendida es bastante amena, pero con el plus de la comodidad en tu casa. Ahi creo que fallo Cameron esta vez.
Saludos
El tema con las criticas negativas es que brillan por su ausencia. Al final las negativas que salgan van a terminar siendo las criticas de ultima hora, no por el embargo, sino por que son la ultima linea de críticos entre el chupaculismo semi oficialista y los «normales» por decir de alguna manera (vos no estas ni de uno ni del otro lado).
Por eso digo que le pifiaron feo si lo hicieron por eso y considerando lo que se viene hablando, no le veo mucho sentido, aunque no lo descarte por que antecedentes hay.
Por cierto, Cameron desde Titanic que mas que hacer películas lo que hace son proyectos. Toma un guion base y lo inserta en un plano determinado o directamente le crea un mundo alrededor.
De hecho, es en algunos detalles que se nota que el guion de Avatar es anterior a Titanic por que se nota que el tipo pensó primero en una película tradicional y después le fue encajando los otros elementos.
Tanto Titanic como The Way of Water entran y salen de esa lógica, uno para mostrar al barco y el otro para mostrar los océanos (en Avatar el mensaje, la historia y el mundo están mas interconectados). Pero ojo, no de Pandora, sino del planeta tierra. Por que al fin y al cabo la ciencia ficción es una manera que tienen los artistas de darle un lindo empaque a lo que vivimos o creen que vamos a vivir (miren mas ciberpunk y mucho de lo que pasa no los va a tomar desprevenidos).
De hecho, Avatar nace a mediados de los 90 donde comienza a salir mucho mas a la superficie toda la cuestión del ambientalismo (las viejas propagandas de Greenpeace, los primeros congresos sobre el «cambio climático» y cierta popularización de lo que podríamos llamar un » proto ecoterrorismo») y tanto es así que el concepto de Eiwa (1994-95) es enormemente parecido al Life Stream de Final Fantasy VII de 1997 (el guion probablemente sea del 95). La mayor diferencia es que el LS seria una mezcla entre Eiwa y el onobtainium, los dos tomando como base obvia a Yggdrasil, que también tendría influencias en obras como Evangelion (si, año 1995), aunque en este caso de forma mas simbólica.
Voy a dejar un post para eso. Me mata que ya conocen mis tiempos ja ja!
Saludos!
Pienso que pagar una entrada al cine, que por estos días están muy caros (somos cuatros en mi familia y a todos nos gusta ir al cine) y disfrutar de una película que tenga una buena historia, un guion original y esté bien contada y digas a la salida del cine “que buuena peli que acabo de ver”; esa misma experiencia lo puedo hacer en mi casa desde el streaming sentado en la comodidad del hogar y desde un televisor pantalla plana de 40” y escuchando a través de los altavoces berretas que traen los mismo.
Sin embargo creo que para valorar la entrada al cine, el visionado de éste tipo de películas, hay que disfrutarlas en las salas con las mejores tecnologías audiovisuales existente disponibles (pantallas IMAX, sonido Dolby Atmos, 3D, etc) aun si después al finalizar terminas decepcionado por la historia, es mas de lo mismo, la duración (que se hizo eterno) y que al final terminás diciendo “y bueno al menos valió la entrada por sus efectos especiales”. Saludos
Si Nestor muy especialmente con la saga Avatar donde la pantalla grande eleva más la experiencia.
Hay muchas peliculas que a mi me han gustado y a los cinefilos y criticos no.
Incluso algunas analizadas en este blog.
Como haces para separar gustos de analisis cinematografico.
Hay algun entrenamiento especial Hugo?
O va sobre la marcha.
A mi por ejemplo me gustaron el exorcista creyente y el exorcista del papa
Pero hay otras como pokemon, dragon ball que si no viste el anime ni leiste el manga o jugaste los videojuegos en el caso de pokemon es probable que no la sienta tan a gusto un adulto que nunca lo siguio.
Mismo caso con Transformers, tortugas ninjas, power rangers.
Y tambien puede pasar que de una mala pelicula alguien recoga los despojos de otros como James Franco con Disaster artista que mencionaron en este blog y obtenga un exito que la historia real no logro.
Con los años le vas encontrando la vuelta y aprendés a separar las cosas mejor Franco.
Es un proceso, pero no hay entrenamientos, más que la constancia.
Pregunta obvia hugo.. pasaron el trailer de vengadores doomsday????
No Jonathan película directo.
por mi, con malas o no tan buenas criticas, el hype esta por las nubes igual.
pd: estos días volví a ver la 1 y la 2 para ir calentando motores, y me siguen pareciendo horas pochocleras excelsamente invertidas….las escenas de acción son de no creer. wow!
nos vemos el 17 en el preestreno!!!
saludos!
hugo en un off-topi no se si te diste cuenta que en 2028 paramount lanzara un nuevo reboot de las tortugas ninja que combinara live-action y animacion, el objetivo es darle a las tortugas el mismo trato que a sonic, por lo que la adaptacion de the last ronin ha sido cancelada y la continuidad de la saga animada esta en duda
Se me pasó esa info Juan. Muy interesante. No dejar de ser loco que las tortugas sigan vigentes después de tanto tiempo.